Képtelen vagyok az istenhitre. (beszélgetős fórum)

Szerintem az igazán hívő emberek alapjaiban kétségbeesettek. Nem úgy alakult az életük, mindent a sorsra fognak, de abban reménykednek, hogy majd a mennyben jobb lesz. Mitől? Már ha van ilyen.

Istenben nem hiszek, abban sem, hogy létezik valami felsőbb hatalom ( kivéve néhány anyós-vej viszonyt ), de némi cinikus beütéssel mégiscsak hiszek a mennyországban. Az oka egyszerű. Ha nincs mennyország de én hittem benne, akkor nincs semmi baj. Ha viszont van mennyország és én nem hittem ebben, akkor a pokolra kerülök...nem biztos, hogy az olyan nagy baj...

Az embereket nagyon könnyű megtéveszteni. Mondjuk a pokollal, az ördöggel, Istennel és az emberek mindent elhisznek, egyszerűen bemondásra. Próbáljon csak valaki hitelt szerezni egy banktól bemondásra...

Nem tettem ilyent.

Az öngyilkosság gondolata és a halálfélelem viaskodtak. Élni akartam a csaladért és meghalni, mert nem így.

Miből gondolod, hogy értelmes ember az, aki keresztény? Inkább agymosottnak gondolom. Vagy aki mondjuk budhista, az szerinted hót zokni?

Csak egy példa: a középkorban az emberek túlnyomó többsége azt vallotta, hogy a Föld lapos. Csak egy elenyésző réteg tudta, hogy nagyjából gömb alakú. És bebizonyosodott, hogy a Föld nem lapos.

Leírnád, hogy miről szól a tanmese az almáról? Kicsit olyan érzésem van, hogy te vagy az, akinek fogalma sincs ennek a tanmesének a jelentőségéről?

Igen, biztosan sok indiánt megmentettek, de ugye nem voltak nagyon sikeresek, mert már rezervátumokban élnek az őslakosok... ez tartozik a végső igazsághoz. ( Hol volt Isten , vagy az indiánok istene akkor? )

Mindenkinek van egy meggyőződése. Hogy te az enyémről mit látsz, az a te dolgod és egyáltalán nem érdekel. Nekem ez a meggyőződésem, még akkor is, ha a sajátodat nem akarod rám eröltetni. ( Egyébként sem menne... )

Ne haragudj, de rémisztő tudatlanságról árulkodik, amiket írsz. Szerinted akár egy értelmes ember is lenne keresztény, ha mindez így lenne, ahogy írod? Akár amit a kígyóról meg az almáról írsz, ami egy bibliai tanmese, és nem a tudásról szól, hanem egészen másról. A papok "hatalmáról" nem is beszélve... Arról meg nyilván nem is tudsz, a misszionáriusok hány indiánt védtek meg az erőszakos gyarmatosítóktól, és hányat öltek meg közülük is azok, akik csak meggazdagodni mentek oda... Ez is az igazsághoz tartozik.

Azonkívül írtam, hogy bár én a keresztény-katolikus hitet hiszem mint egyetlen igazságot, ezt nem erőltetem rá másra, elfogadom, ha valaki másképp gondolkodik, és tisztelem a meggyőződését. Tőled viszont nem ezt látom...

Ezt a muszlimok is így gondolják? Vagy az indiánok a nagy Manitou kapcsán?

A te hited a tied. De azért lehet, hogy mások egész mást gondolnak.

" Isten ránk bízta ezt a világot, hogy mi működtessük."

Valóban? Isten a saját képmására teremtette az embereket. ( Állítólag ) Vagyis mi vagyunk a gyermekei... hm...

Neked, mondjuk van 3 gyereked. Kettő elkezdi verni a harmadikat. Te mit teszel? Megakadályozod...

Isten a fene nagy hatalmával és jóságával miért nem teszi ezt? Állítólag a gyermekei vagyunk!

Tudod, hány embert öltek meg a vallás nevében, mondjuk a jezsuiták? Nézz utána, elég rémisztő szám.

Az egész vallás egy végtelen nagy hazugság. Nincs Isten, nincs Sátán, csak olyan emberek léteznek, akik az emberek mérhetetlen butaságát használják ki a saját gazdasági előnyszerzésük érdekében. Nevezzük papságnak, akik már komoly politikai hatalomra is szert tettek...

Ez egy régi mondás, szerintem igaz is, a halál elötti pillanatokra

Te egy pánikrohamban nem fohászkodtál vagy akár káromkodtál, belevéve Isten nevét is?

Dehogynem! Ettöl nem leszel hívő, de mégiscsak Istenhez fordulnál hogy segitsen

Nem baj! :)

Én sem hittem benne sokáig!

De most már megtértem én is.

Mert egyedűl éreztem magamat illetve elveszetnek.Csak bojongtam a világban állandó célok nélkül.Főleg olyan célnélkűl ,ami valamilyen értelmes állapotba,helyre vinne.

Habár nem a keresztény hitre ,hanem úgy mond a hinduizmusra azon belül is a jógára ,amit a hinduizmus keretein belűl értelmezek .

Egyszerűsítve jógár tértem meg.

De minek menjek gyónni egy papnak? Egyáltalán minek gyónjak? Az, aki folyamatosan gyón, utána meg az ostyát kapdossa, még olyan ember sincs, mint aki ateistának vallja magát sok esetben.

Ha amiket írok emberi gyengeségek, hibák, akkor nekem bőven elég a Bibliát olvasni, ami - megjegyzem - több ponton nem találkozik az egyház hivatalos tanításával.

Az egyház szabályait földi dolgoknak tartom. A Biblián belül is vannak kifejezetten kedvenc részeim, amiről szinte érintőlegesen sem esik szó - sajnos. Mindig elmennek a misék vagy egy üres moralizálásba, vagy pedig a félelemkeltés megy.

Isten ránk bízta ezt a világot, hogy mi működtessük. A tűzeset, sárlavina nemegyszer rossz emberi tevékenység következménye. Nekünk, embereknek kellene megelőznünk vagy megoldanunk ezeket.

Egyébként mi lenne, ha ő minden alkalommal közbeavatkozna? Akkor attól lennének felháborodva az emberek, hogy kiskorúnak tart minket, minek tanulunk, küszködünk, kutatunk, találunk fel dolgokat, ha ő csak úgy belenyúl és megoldja? Érzed, milyen visszás lenne?

És az már többször eszembe jutott: aki számonkéri Istent, hogy miért nem avatkozik be, amikor valami rossz történik, hányszor ad neki hálát, ha valami jó történik az életében? Ez is elég visszás: ha rossz történik, akkor Isten tehet róla, mert miért nem avatkozott be, de ha valami jó történik, akkor én vagyok az okos/ügyes, és ne nevettess ki, hogy Istennek ehhez köze lenne... Hú, az baromira nem logikus.

Nem.

Gondolod, hogy amit szeretteim halála, vagy saját gyógyíthatatlan betegségem, vagy pánikrohamom nem hozott elő, az pont egy zuhanó repülőn megtörténhet? Vannak kétségeim. Ha nincs hitem, nincs attól sem, ha halálközeli helyzetbe kerülök.

Nem selejtes embereket teremtett, ő sosem teremt selejtet. Viszont szabad akaratot adott nekünk, hogy ne kényszerből, dróton rángatott bábok módjára kövessük őt, hanem szabad akaratból, önként fogadjuk el őt Istenünknek. És szabad akaratból döntsünk a jó mellett. Viszont akinek szabad akarata van, az a rossz mellett is dönthet, ahogy sajnos sokan teszik.

Az viszont szerintem tök jó, hogy nem tökéletesnek teremtett minket, mert attól még törekedni lehet a tökéletességre, aztán ha hibázunk, fel lehet állni és tovább menni... Az élte így egy nagy kaland.